作者 chens (chens chen) 看板 Key_Mou_Pad
標題 Re: [鍵盤] 哪一隻鍵盤自己覺得手感最好，哪一隻最 …
時間 Mon May 15 22:01:07 2006
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剛剛在akimasa打了這些，不太對文題，但包含我的心得。請將就。 :P
一般人以為黑軸很重，
其實黑軸才沒到85g，是40g初->70g底，中間約50~60g就觸發了。
且用二色鍵帽你會覺得更輕，因為二色鍵帽重...
機械式鍵盤都是行程中約2mm處觸發，和薄膜式鍵盤要幾乎按到底
才觸發是完全不一樣的。有些打字快的人，反而從薄膜式鍵盤換成
機械式鍵盤會覺得怪怪的，螢幕跳字的時間差跟他打字的感覺產生
落差，覺得怎麼還沒按字就出來了。
習慣黑軸Linear Action以後，反而會覺得一般tactile的段落差太
硬，手指關節會受到衝擊，不管是切到筆電用電腦或是青軸茶軸。
因為這是兩種完全不一樣的行程。我還蠻喜歡黑軸的，因為控制到
收發自如的程度，可以安靜地草上飛，也可以享受扣底的摳摳摳節
奏，撞底聲音比其他三種有段落差的軸要純淨很多。(tactile回程也
會因為段落差，突然產生軸+鍵帽彈回撞擊switch上蓋的小聲響)
蠻好玩的就是了，tactlie切到linear則是覺得末段行程特別費力，產
生多用力的假象，因為tactile後段都是突然釋放，只有前段需要出
力。
所以仔細細想，黑軸才是高速入力專用，因為沒有壓力段落差的
lag感......XD
Enter
<===本文開始！====┘
目前在用的鍵盤，也是我買過最貴的。IBM ThinkPAD 600X，目前花費 ????? -_-!!
cherry正廠鍵盤清單，以下是估價絕對是都是窮人的玩法，
用時間、友情、毅力，三原力換取金錢，所以請勿轉恨板 0rz
G80-3000 LQMUS 白軸，傳統配色。這支我覺得整體感覺最舒服，2800 鳥窩團。
應該是正常市售品中最後的德製品吧！1999年初。
G80-3000 HKMGB 改青軸，黑色。2000↓，軸500，4H改裝。
G80-3000 LQMEU 白軸，灰白色m未入手，預計改輕黑軸。2000↓(?)
G80-3700 HPMUS 黑軸，傳統配色，數字鍵盤，四顆程式化鍵，讚！500↓。
G80-1800 HEU 白軸，傳統配色。發黃美品。1500↓，已賣出。
G80-1838 HPU 茶軸，米白色，這支的配色我覺得最美，compaq。2000↓，已絕跡。
G80-1856 HQMGB 黑軸，黑色。2500↓。
G80-1856 HQMGB 改茶軸，黑色。2500↓，軸700。
G80-11801 LPMUS 茶軸，灰白色。因為是垃圾一樣分解的狀態，估計IC掛點，0。
G80-11900 LPMFR 黑軸，米白色。2000↓，可遇不可求的ebay拋售年代。
G80-11900 LPMFR 改青軸。2000↓，軸700。 軸都在漲價...shit...
G80-2100 HEU 黑軸，傳統配色。傳統配色真是美！用G80-3000 HKMGB換的。
G80-8113 LPMUS 改黑軸，傳統配色。已經漂去日本國做交流了。2000↓
G81-1800 LPMUS MY軸，傳統配色，難用死了，不過組裝整體性壓倒狂勝G80系列。0。
G81-7190 LPMUS MY軸，傳統配色，比上面那隻更難用，因為更新 ? 2000↓。
G84-4100 LPAUS ML軸。傳統配色。500↓ 稍微發黃... :P
M86-21950 XXXXX 薄膜式。尚未入手。????。 ==Fin==
入手價應該都只有各位跟團購的半價以下，但整體來看其實也花很凶.... -_-
耗時五年。全都是利用情報網路，配合朋友友情支援團購，這兩年比較少了(?)，一來
是現在國外拍賣網站的價錢已經少有以前那種新品垃圾價，二來跟著我敗的一群人，
應該注定是一輩子都不可能跟新的團購，因為已經接近全飽和了，我自己都覺得有點
太多。
最快入手的五天，最慢入手的超過一年。
吼~$$都是繳給FEDEX UPS USPS DHL...國際快遞公司。連一毛都沒貢獻給鍵寧/GKB。 :P
阿，搞錯了，有貢獻一點點軸的錢....XD
目前目標！ G80-11900 LUMUS-0 白色，我要等他上ebay阿，雖然sparco已經很划算！
最喜歡的鍵盤是G80-11900 LPMFR，歐式配置才是小弟最愛的配置，原因是七八年前，
我開始收藏IBM、COMPAQ、DELL三大系統商的鍵盤，只有歐規，才有99元的實惠價碼。
只有99元的價碼，可以讓我愛怎麼收就怎麼收！曾經一度特愛用touchpad，各位愛打
逼的資深鄉民都知道，滑鼠這東西在只想打逼跟切網頁的時候是一種困擾的存在...XD
先跟各位講，身為鍵盤松鼠、鍵盤收藏家絕對是善變的，不然不可能一個衣櫃一個衣櫃
這樣子收藏！原因很簡單，因為每支鍵盤都有他的獨特性，每一種的觸感都有細微的變化
。越了解鍵盤，會越容易接受各種感覺的落差，去理解各種配置的合理性，去發覺各種
廠牌的新鮮觸感，並樂在其中。
我對鍵盤的好壞評價是這樣子的，我幾乎不會第一時間就決定鍵盤的觸感好惡
。人都有習慣問題，憑什麼因為我的習慣口味問題去給一個新的收藏品做出刻板判
決？憑什麼因為我的喜好去影響一個打算摸索鍵盤領域的新手好惡？因為這樣，對
於新鍵盤，我都會接上去實際用個幾個禮拜，甚至幾個月，再來回頭深思，這鍵盤
的優缺點在哪邊。對於捧著鈔票要我推薦的板友，很抱歉，我從來都不敢確定XX軸
真的是你所愛，而不是你所厭。因為要看你想追尋現在的習慣，還是願意為了一支
鍵盤改變習慣。
相對於其他cherry鍵盤收藏家，我很早就有cherry四軸，我最早買到的是白軸
，用了三個月，覺得很好。後來入手兩支黑軸，也用了好一陣子，也覺得很好。當
我決定把一支黑軸變成青軸時，內心的掙扎是各位很難想像的，那時候cherry鍵盤
非常難買到，尤其管道除了問我自己，我還真不知道要問誰！我已經習慣了黑軸，
那不是兩支正好嗎？結果我成了全世界第二個手工改軸的人，第一個是我朋友，我
發表改軸方法後，他就衝了！當然結果是滿意的，青軸的好入門，眾人皆知。
這時候我想起入手第一支鍵盤再早一年前的事。我接觸到的第一支鍵盤其實是
compaq g80-11801 茶軸，是一個網友借我的，因為那時候正在籌組台灣第一次
g80-3000的團購，要買一支快三千塊的鍵盤，連我自己都覺得不可思議，因為我都
買99。:P 那時的茶軸鍵盤其實就是我早期追求的薄膜式鍵盤中的王道，按鍵過
程滑、順、安靜，卯起來亂按，仍然表現穩定，更有暢快的感覺。物主也說，他們
本以為這是一支德國做的高檔薄膜式鍵盤，後來因為要清理鍵盤才發現這是傳說中
的MX switch。我對cherry鍵盤的狂熱，從此爆發！當然，那時候茶軸是夢幻逸品。
後來shop U出現大量MX5000，我朋友花了7000去買，我笑他笨，不過顯然他現在壓
對寶了，真的變成傳奇鍵盤，可以當傳家寶。其實我會笑他是因為，shop U出現之
前，MX5000在ebay上就有垃圾價一樣的二手品，我覺得人體工學沒必要，所以笨的
是我才對。:P 同時間我在找的鍵盤是Compaq G80-1838，這支鍵盤集合了我對鍵盤
的想法，1.夢幻等級的傳統白色二色鍵帽 2.簡約化省空間 3.當時還是夢幻的茶軸
4.Compaq logo。1838的ebay價始終是11801的三倍以上，早期有很多謎一樣的電腦
回收公司有1838，但到我決定下手時，已經剩下四五家有貨，再晚就像現在絕跡啦。
其實看大家這樣一波一波團購敗下去，我心中是五味雜陳，剛好期間我正在服役
，所以很多團購的初期我都沒參與到。Taclick是我推薦一直花去找StrongMan王董的
，甚至你們看到的樣式，也是我推薦一直花，認為最有吸引力，最有可能辦的起來的
。很可惜期間我無法參與，不然很多問題應該是可以在成品之前就解決，讓這支鍵盤
更完美。而風月的團購，不能說我有期待，其實當我知道是去找cherry代理時，我就
知道板友注定是拿不到好看的價錢了。因為早期我們就碰了一鼻子灰，價錢濫就算了
，數量也是獅子大開口。當然中間也有很多爭議，導致現在板主全都換人。這中間的
秘辛，其實很詭譎。我認為，如果我早點發現sparco就好了，這樣遠在三四年以前，
大家就可以用2000~2500來購置正常售價的G80-3000。早一點發表keytronic E03600
的好(因為我省運費，等朋友暑假回台，我寒假就買了XD)，入門高級鍵盤的門檻也不
會提高到LTD的1500+。我當初的推薦構想是；
500~1000 E03600 / 1000~1500 LTD / 2000~2500 g80-3k，配上復活的ACK230。
正好各個價位帶都會出現擁有讓人驚艷觸感的鍵盤！雖然都是古典配置。
站在一個先行者的角度來看。我覺得cherry的流行在我開頭發表心得時就已經很
難擋住，尤其風潮是整個亞洲爆發起來的。只是潮流爆發以後，只能眼睜睜看著大家
讓代理剝皮，那種感覺真的很噁心。因為你們買的竟然比我們當初生澀的第一次團購
從美國代理弄進台灣還貴，而且數量是很多倍，外加cherry報價是逐年下降。:<
也許這是台灣的網路型態吧，最早期的完全透明化熱血團購已經絕跡了。我以前也參
加過很多團購，尤其是鳥窩的，看著鳥窩團購長輩，每天持續回報與廠商的對砍廝殺
，企圖謀取團眾最大利益，就覺得很溫馨。也許，這種團購的真意，只會在朋友間的
小團體中出現了吧！特別向偉大的熱血鳥窩長輩致意... m(_ _)m
其實也不是要說代理團怎樣黑暗怎樣歪哥啦。只是建議大家多多"密"尋廉價管道，
抵制過高的價錢跟態度強硬的代理。雖然晚了，但...請清醒吧，生命可以自己找到
出路的！
哈，可能後段有些人會覺得有點偏激，要我出來辦團購。
補充一下：
我收藏正廠cherry鍵盤很大一部份，幾乎全部都是EBAY標來的。其中大部分是盒
裝新品，少部分是無盒裝新品，其中只有兩把是有變色痕跡中古品，少部分有積塵。
但不管新舊，都沒有收到switch有變質的貨品，這是我最佩服cherry MX switch的地
方，有些ALPS鍵盤甚至新品要自行上油才會有較滑順的感覺。機械式鍵盤的新品舊品
對行家來說，判定上十分簡單，其實只要檢查一下switch細節，看看有沒有卡塵的狀
況，就知道鍵盤的狀況如何。具有整隻拆解做細部清理能力的，也只有專業的收藏家
才辦的到，而且十分費工夫。我甚至認為能買到收藏家專業細心處理過的中古鍵盤，
甚至會比買到新品更好！ :P 等各位日久以後清理鍵盤就知道，機械式鍵盤很難清理
到連一點點砂塵都沒有！比較有趣的是cherry的盒裝鍵盤，從最早到前一陣子，就只
有一張說明書，線材無捲線的只用工業用膠膜捆住，有捲線的會用小塑膠袋套住綁死
。打開盒子就是赤裸裸的鍵盤，簡陋到一個無法接受的境界。不像是各位最近團購得
到的新品，竟然還有塑膠袋包裝？不過cherry比較好的地方就是盒子、鍵盤背面、鍵
盤內部基板都有相關的型號、週期、序號，對一下也就知道有沒有問題。基本上這種
鍵盤對這些都已經是多餘，插上電能動，就已經保證你用好幾年，東西還是那樣子。
而且收到發黃中品也是近期的事情了，曾經我一度以為cherry鍵盤根本不會發黃，因
為幾乎沒看過，標這麼多次也沒遇到。
尤其是歐洲環境真的好像是比較好，德國ebay上很多線材都從白的用成黑的，那
鍵盤還是一附新樣！看線材也是一個判斷是否使用過的方法。光頭胎當然也是，不過
我運氣好，也就在發黃品上發現有光頭胎現象。鍵帽都磨穿了，switch動作還是一樣
順暢如新，這就是cherry MX switch迷人的地方。
可是如果你是收藏Apple Extended keyboard I/II這類鍵盤，情況就不一樣了！
我有一隻Apple EKB II盒裝發黃新品，超黃的你都不知道！
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2 > 1
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◆ From: 218.166.77.161
推 sampork:白軸耶……請問有沒有機會開團 XDrz 05/15 22:04
推 chens:我昨天在y拍賣，一支黑色黑軸+一支白色白軸，最後才2550 05/15 22:12
→ chens:你如果標了，現在就笑呵呵了 :P 05/15 22:13
推 perchik:要不是我訂了RF101，那兩把才不會逃過我的手掌心 囧rz 05/15 22:13
→ chens:基本上我不會開團，這種情況開大團只是欠代理電而已。對吧？ 05/15 22:14
→ perchik:國外訂講的小團才是王導阿~~ 05/15 22:15
→ chens:topre? 其實你標出過我預期，找我開，可以開bonus 一支topre 05/15 22:16
→ perchik: 道 XDrz 05/15 22:16
→ chens:本人進入拍賣失落嘴砲狀態 XDrd 不過我真的有沒插頭的topre 05/15 22:16
→ perchik:那等你下次出清再來好了 XD 05/15 22:17
→ chens:沒了，我對出清換錢絕望...... 05/15 22:18
推 perchik:我要是以那種價格賣出，也是一樣絕忘.. 05/15 22:19
→ chens:哀哀，我覺得我是有史以來最有良心的出清者，可是連發問都沒 05/15 22:20
→ chens:我都擺明不想賺錢，多標的全都換bonus阿阿..結果乏人問津0rz 05/15 22:21
推 vyser:其實我是想要黑黑+白白那組,不過找到時已經結標 XDrz 05/15 22:23
推 perchik:你網頁已寫的很詳細了，所以沒什麼問題可問 XD 05/15 22:22
噓 chens:補充一下，請不要問非cherry清單，我列不出來 0rz 05/15 22:24
→ perchik:這太猛了~~ XDDDDD 05/15 22:24
→ chens:哀哀，MSN跟Gmail都給了，真的想要可以直接線上問阿... 05/15 22:24
→ chens:看著瀏覽人次在最後十分鐘狂翻，結果流標，怎一個幹字了得阿 05/15 22:25
→ chens:說到敘述最好笑，得標的買家好像是因為看到白軸照片標的XDrz 05/15 22:26
→ perchik:大家都想看看一次買4支KB的松鼠是誰？我也是其中之一 orz 05/15 22:27
→ chens:因為白軸很少，想標沒想到直接標到。冏囧 早知我新的留著改 05/15 22:28
推 vyser:當時在公司上班...會擋啊Q_Q 只能說我沒這個命 XD 05/15 22:30
→ chens:ㄟ...其實你問答表示要直購，我就會流標保留給你了。 05/15 22:31
→ chens:我覺得千錯萬錯都是評價低的錯，還是有其他原因? 05/15 22:32
→ chens:降價賠售選到母親節當結標日算嗎? 連我自己都在吃大餐 >.< 05/15 22:35
推 perchik:低評價我覺得還好，也可能是同時太多人賣CHERRY了 05/15 22:34
→ chens:他們都很"""""貴"""""阿 05/15 22:36
噓 chens:==================拍賣怨念到此結束====================== 05/15 22:45
→ chens:==補充==請勿要求非cherry清單，我列不出那種鬼清單。 05/15 22:46
→ chens:===補充===勿要求團購，現在的時局就是大家自己尋覓才是王道 05/15 22:51
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/15 22:56)
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※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/15 22:58)
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/15 23:04)
推 KZ228:看完chens的清單...對Arts跟a6的清單愈來愈好奇了... 05/15 23:03
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/15 23:08)
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/15 23:09)
推 chens:雙A如果沒有算出手的，應該遠超過我。連1950都搞到手了。 05/15 23:11
→ chens:各位注意我沒入手的連千位都是"?"，基本上窮人玩法就是這樣 05/15 23:14
→ chens:看起來是1，實際到手可能是2，最慘的是變成3 天阿！ 05/15 23:16
→ perchik:在國內買應該就是3了吧~ 不知有沒有2的價錢 05/16 00:55
推 agoodjob:大推chens這篇...等我去買鍵盤，我在來po文..我now用剪貼 05/16 01:02
→ agoodjob:打字，超累人的...XD 05/16 01:04
→ perchik:樓上還真的要買KB？ 原來的KB壞了？ 05/16 01:05
推 agoodjob:樓上答對了... 05/16 01:19
推 gogodan:怨念真深！我有了G80-3K之後就心滿意足了說！XD 05/16 02:11
推 joyusha:Sparco是指 "www.sparco.com" 對吧, 價錢真的很便宜. 05/16 04:28
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/16 05:53)
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/16 05:56)
6 05:56: chens 來自: 218.166.77.161 (05/15 22:57)
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/16 05:59)
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/16 06:02)
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/16 06:04)
推 giss:台灣有辦法買sparco的東西嗎?? 05/16 22:38
推 chens:有，你可以去按按看購物車，international ship選Taiwan 05/16 23:20
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/15 23:08)
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/15 23:08)
※ 編輯: chens 來自: 218.166.77.161 (05/15 23:08)
→ chens:就可以進行估價...... 05/16 23:20
作者 windmoonland (windmoonland) 看板 Key_Mou_Pad
標題 Re: [鍵盤] 哪一隻鍵盤自己覺得手感最好，哪一隻最 …
時間 Mon May 15 23:17:40 2006
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我覺得CHENS前輩舉的例子不錯，這些應該都是新品報價：
500元以下 → ACK-230
500～1000 → E03600 （這我沒買過，不知道多少錢？）
1000～2000 → Keytronic Lifetime Design （Y拍上出過，零買1800NT吧）
2000元以上 → Cherry各鍵盤都可以考量
想便宜入手CHERRY不是沒有辦法，不過要靠自己常去EBAY外國網站打寶。不然追
SPARCO，一般最少都有黑軸可以收，青軸白軸應該也可以找到。自己英文程度不錯的，
不妨去嘗試一下。
非收茶軸不可的話，就得費點功夫，一般標準品是沒有配茶軸的，不是上EBAY淘
寶，就是要去Y拍看看有沒有二手可以買。
來談談我自己的鍵盤想法吧，我自己在最早一次鍵鼠版版聚，也就是在古亭KFC
那次的聚會中，第一次同時打到黑白青茶四軸，第一瞬間就決定自己的天命真子就是
茶軸了，感覺是最符合自己的打法的鍵盤。
記得當時同場加映一隻花剛拿到的HappyHackingKeyboard Pro，其實也滿喜歡那
種感覺的，不過礙於超高的價格，所以...殘念。不知道哪種感覺會不會被我即將入手
的 Realforce101 給喚起呢...，我也不知道。
鍵盤這東西我一直覺得跟耳機一樣，沒有人可以幫其他人決定他應該要用哪一種
鍵盤，不過我們多買幾支，讓版友大家試打之後決定要買哪一把，我覺得這是很好的。
這也是讓我堅持松鼠之路下去的想法。
我收鍵盤有個特性，似乎跟對岸的某位ESAI版友一樣，只收全新，不收二手鍵盤，
希望自己收到的鍵盤都是除了製造人員之外，自己是第一個使用的，這點可能是自己的
特性，大家千萬不要學習...(￣□￣|||)a
回歸正題，我前面說了，我最喜歡的是茶軸，所以我的第一個答案，我最喜歡的鍵
盤，應該是CHERRY 的黑色二色鍵帽配茶軸或是FILCO的104KEYS鍵盤。G80-3484、
G80-1863、FILCO黑白各一把的104KEYS鍵盤，應該會是最常陪我的鍵盤。
至於第二個問題，我最想入手的鍵盤，這個有點難回答，最想入手應該是指很想買
到卻有點難買到的感覺的鍵盤才是。白軸我是預計會入手，入手難度應該不會太高，所
以不應該算入。剩下的DECK也已經預計請朋友幫忙買，也不應該算入。所以我的答案是：
第一順位：OLED 彩色顯示，預計賣到三萬元以上的鍵盤。第二順位：HappyhackingKB，
這第二順位鍵盤套句對岸的ESAI網友的話，這根本就是拿來YY的鍵盤咪～～
問題都回答完啦～我自己的鍵盤相關心得，不知道對大家的幫助有多大呢？不過不
管多大，應該不會比起大家自己打一打更有用。鍵盤的聚會，之前已經辦過幾次啦，下
一次希望可以等到我的RF101入手之後再辦...(￣□￣|||)a，或者等到我的白軸入手，
也是不錯的，不然我也沒白軸可以貢獻給大家試打...(￣▽￣＃)﹏﹏
大致如此，應該算是交稿啦...(∩_∩)
Best regards,
Ian
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『知道為何親吻時我都不願閉上眼睛嗎』
「...」
『因為即使是閉上眼睛的那一瞬間，我也會好想妳啊...』
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.177.218
推 chens:標準品有配茶軸喔！最新發現的G80-1950，絕對正廠無刻印。 05/15 23:25
→ windmoonland:帥，給個網址吧..XD 05/15 23:25
→ chens:請洽 keybo.de 05/15 23:27
→ chens:話說茶軸這樣氾濫，GKB有很多阿，難道賣光了？ 05/15 23:31
→ chens:最怪的是sparco上switch報價最便宜的是茶軸的型號。 05/15 23:32
→ Arts:網址....我這邊有實物....只是懶得拍了.....爆逃 05/15 23:34
→ chens:而且玩拍賣跟購物不用英文很好，網路字典按按按，拼拼湊湊 05/15 23:36
→ chens:也是有人玩的嚇嚇叫，又不是打電話要說話.......XD 05/15 23:36
→ chens:就像是你賣東西，外國人寄信說『買 ooxx 100元 OK?』 05/15 23:37
推 windmoonland:我自己找圖，G80-1950長這樣吧： 05/16 00:26
→ windmoonland: http://0rz.net/631mX 長這樣我是無力收..-__- 05/16 00:26
→ windmoonland:嗯～很想買茶軸，KGB那邊不知道還有沒有剩下..^_^ 05/16 00:28
→ windmoonland:有剩下的話，對茶軸有怨念的人就可以衝一下..XD 05/16 00:28
→ chens:正廠無刻印喔...XD 數字鍵右邊剛好塞字母全部 05/16 00:30
推 perchik:看到1950的圖，怨念瞬間降低99% 囧> 05/16 00:34
推 chens:你看到售價，還會再少1%喔... 05/16 00:56
推 perchik:售價$188~220間 比RF101還貴，真的是看看就好.... 05/16 01:02
推 agoodjob:謝謝風月大....等我鍵盤好了我也來po一篇.. 05/16 01:09
推 joyusha:eBay上有一隻1950只要美金6塊. 05/16 05:30
→ joyusha:http://0rz.net/6b1nO
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完成
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完成